Debattprofiler sidhuvudsbild

Onsdag 10-02-10
Sök på Aftonbladet
Publicerad: 2009-03-12
Textstorlek:
Normal text Stor text Extra stor text

Släng ut mig!

”Jesu födelse”, konstverk av Gustave Doré (1832-83).
”Jesu födelse”, konstverk av Gustave Doré (1832-83).

Dagens debattör


Patrik Lindenfors,

45 år, Stockholm, forskare i evolutionsbiologi vid Stockholms universitet och författare till den nyutkomna barn- och ungdomsboken om att inte tro på gudar ”Gud finns nog inte”.

Bloggat om artikeln

Visar inlägg från de 3 högst rankade bloggarna

  • Anmäl Så blir du frälst

    Från bloggen: apg29
    12 mar 11:24

  • Anmäl Om gudstro i Aftonbladet

    Från bloggen: Jinges Web och Fotoblogg
    13 mar 09:33

  • Anmäl Låt de döda begrava de döda... (om biologins inskränkthet)

    Från bloggen: Ockulta ögat
    12 mar 11:26

Visa alla »

Vill du blogga om artikeln?

Blogga om artikeln

Länka till artikeln från ditt blogginlägg - kopiera den här adressen:

För att komma med i listningen här behöver du också ha presenterat din blogg på Bloggportalen Läs mer här!

Aftonbladet.se ansvarar inte för det som står i bloggarna.

Tillbaka

Patrik Lindenfors: Har Svenska kyrkan inga som helst medlemskrav?

Jag har förnekat hela den Apostoliska trosbekännelsen. För att det ska bli riktigt tydligt att jag förnekar Kristendomen så förnekar jag nu också de Athanasianska, Nicaenska och Augsburgska trosbekännelserna. Jag förnekar också den Helige ande – något som är oförlåtligt. Blir jag utesluten nu, undrar Patrik Lindenfors?

Jag tror inte på Gud Fader allsmäktig,

himmelens och jordens skapare.

Jag tror inte heller på Jesus Kristus,

hans enfödde Son, vår Herre,

vilken är avlad av den helige Ande,

född av jungfrun Maria,

pinad under Pontius Pilatus,

korsfäst, död och begraven,

nederstigen till dödsriket,

på tredje dagen uppstånden igen ifrån de döda,

uppstigen till himmelen,

sittande på allsmäktig Gud Faders högra sida,

därifrån igenkommande till att döma

levande och döda.

Jag tror inte heller på den helige Ande,

en helig allmännelig kyrka,

de heligas samfund, syndernas förlåtelse,

de dödas uppståndelse och ett evigt liv.

Amen

Men jag är medlem i Svenska kyrkan. Får jag vara det? Egentligen vill jag inte vara medlem så jag borde väl bara gå ur. Fast jag vill testa en sak först. Jag tror nämligen inte att Svenska kyrkan står för sin tro längre. De bryr sig inte vad jag tror eller skriver så länge jag betalar min medlems-

avgift. Av den kyrka som en gång

manade död och förstörelse över

katolicismen på grund av teologiska hårklyverier återstår nu bara en världslig organisation i dödsryckningar.

Jag har ovan förnekat hela den Apostoliska trosbekännelsen. För att det ska bli riktigt tydligt att jag förnekar Kristendomen så förnekar jag nu också de Athanasianska, Nicaenska och Augsburgska trosbekännelserna. Jag förnekar också den Helige ande – något som är oförlåtligt (i alla fall enligt Nya Testamentet: Mark 3: 28-29 och Matt 12: 30-32).

Svenska kyrkan påstår i och för sig inte att Bibeln är bokstavligt sann. Om man inte håller med om budskapet i Bibeln kan man bara ignorera det. Till exempel förespråkar kyrkan inte dödandet av homosexuella (3 Mos 20:13).

Den här typen av fri tolkning gör att kyrkan hade

kunnat basera sin moral på vilken bok som helst. Nästan alla böcker har moraliska guldkorn om man sållar tillräckligt hårt.

I Bibeln framstår Jesus som ett moraliskt föredöme, trots att han upprepade gånger hotar med att grilla människor i evig tid om vi inte tror på

honom (Matt 13:41-42, Matt 23:33, Matt 25:41, Joh 15:6) – ett straff utan något som helst proportion till brottet.

Nu var i och för sig poängen med Jesus inte så mycket hans lära, utan att han dog och uppstod. Den andre (egentligen?) grundaren av Kristendomen, Paulus, citerar nästan inte Jesus en enda gång – så oviktigt var det Jesus sa för Paulus.

Enligt vad Kristendomen påstår blev Jesus sin egen pappa genom att göra en oskuld gravid. Detta så att Han skulle kunna dö för att Han själv skulle förlåta oss för synder Han själv definierat. Allt för att vi ska slippa grillas för alltid och för evigt.

Jag kan inte tro på det här – jag har faktiskt försökt. Men det är den här historien som är grunden för Kristendomen och därmed för Svenska kyrkan (om man tar tron på allvar). Tror man inte på Jesus gudomlighet och uppståndelse är man inte Kristen. Så enkelt och så svårt är det.

Jag kommer förmodligen att lämna kyrkan vad det lider – jag har principer. Frågan är om Svenska kyrkan fortfarande har några. Tillåter de mig att

vara kvar; en ateist som aktivt arbetar för att visa hur falsk deras lära är? Finns det inga som helst medlemskrav?

Det här är ingen småsak. I grundlagen står att kung (men inte drottning!) måste

vara av evangelisk-luthersk tro ”sådan som den, uti den oförändrade Augsburgiska bekännelsen, samt Uppsala mötes beslut av år 1593, antagen och för-

klarad är”. Så viktigt var det en gång att tro ”rätt”. Har Svenska kyrkan samma krav på sin tro som kungen? Annars föreskriver grundlagen att kungen måste

bekänna en tro som kyrkan inte längre försvarar.

Patrik Lindenfors

Ska Svenska kyrkan utesluta medlemmar som inte tror på Gud?
Se resultat
  • gilla artikeln
  • Skicka till en vän
  • Skriv ut
  • Dela med andra
laddar
Laddar artikelkommentarer

Tipsa Aftonbladet

SMS/MMS 71000, telefon 08-411 11 11, e-post 71000@aftonbladet.se
Foto: AP/FÖRSVARETS BILDBYRÅ

Därför ska Sverige stanna i Afghanistan

  Fd FN-chefen Jan Eliasson (S): Vi måste ge de svenska soldaterna vårt stöd Viktigt inte ge efter för någon-annanismen. DISKUTERA! 21

LO-medlemmar vinner visst på lägre skatter

REPLIK Jobbskatteavdraget inte bra för LO-familjen Wanja Lundy-Wedin: Avdraget är en skatt på pen- sionärer, sjuka och arbetslösa 325
  Sänkt skatt ger ett rättvisare Sverige Fredrik Reinfeldt: En LO-familj har nu 2 500 kr mer i plånboken varje månad 1391
Foto: Thinkstock

Datorsupport ska vara avdragsgillt

  Maud Olofsson: Hushållsavdraget skapar jobb – och helgmys ”Ska också omfatta hjälp att installera nya tv:n och datorn.” DISKUTERA! 49

Sluta skylla på den mobbade

  Barn- och elevombudet och Katarina Wennstam skriver tillsammans: Våldtäkt och mobbning enda övergreppen där offren får skulden. DISKUTERA! 49

Stoppa övervaknings- exporten till diktaturer

  Gun ”Farmor Gun” Svensson (PP): Försäljning av flygövervakning till Libyen bidrar till förföljelse av utsatta människor. DISKUTERA! 28
  Farmor Gun chattade: Fick min första dator av föräldrarna.
Foto: YOUTUBE

”Byggarbetarna borde hylla Youtube-klippet”

  Jonas Pettersson (C): Utländsk konkurrens ger högre bygglöner Felet är inte lata byggare – hela branschen står stilla. DISKUTERA! 107

Dolt kvinnoförakt hos maktens män

  Kvinnojourerna: Polisen måste ta itu med sin kvinnosyn Det syns inte utåt vem som våldför sig på en kvinna. DISKUTERA! 96

M har drivit mig från mitt hem

SLUTREPLIK Utförsäkrade Alexandra: Att offentligt anklaga mig för lögner är ett slag under bältet Er politik har gjort att jag gått från att vara sjuk till ”lat”. DISKUTERA! 225

USA styr i Haiti

  Jenny Nordberg: Politisk ideologi och ras lockar USA:s intresse Katastrofen bäddar för maktstrid i Washington. DISKUTERA! 26

Så slår de nya sjuka reglerna

  Murat måste sondmatas och Erika har brutit båda benen – båda är tillräckligt friska för att söka jobb Aftonbladet har tagit del av F-kassans nya regler för utförsäkrade. VAD TYCKER DU? DISKUTERA! 756
  Carinas händer är förstörda – hon ska ändå jobba Reumatikern Carina, 61, är utförsäkrad trots stor operation nästa vecka

LÄSARNA: F-kassan, ni är för hårda!

  "Ingen kan jobba med två brutna ben" Fyra av fem sågar Försäkrings- kassans nya policy för sjuka 63
Tycker du att försäkringskassans bedömningar är för hårda?
Se resultat

Fuska – och slipp bli utbränd

KRÖNIKA Martin Ezpeleta om svenskarnas osunda relation till arbete ”Vara duktig får inte kosta livet”. DISKUTERA! 60

Het debatt om burkan

  Reinfeldt visade kraftigt motstånd mot det heltäckande klädesplagget ”Jag tycker inte man ska röra sig ute i Sverige på det sättet.”
  Så var debatten Eva Buskas och Johanna Melén rapporterade. 409
Har du bestämt dig för vilket parti du ska rösta på?
Se resultat

”Sahlin vinner mest i radio”

  Retorikexperten Elaine Bergqvist: Om hon var lika sympatisk i rutan som i radio skulle Monas popularitet öka. 90
Sätt plus på Fredrik Reinfeldts insats i onsdagens debatt!
Se resultat
Sätt plus på Mona Sahlins insats i onsdagens debatt!
Se resultat

  Studenten Daniel: ”Reinfeldt tar hem segern för tredje gången i rad.”
  Arbetslösa Alexandra: ”Reinfeldt är en papegoja.”
  Pensionären Göran: ”Var fanns debatten om bostäder? Skola? Vård?”
  Mamman Sanna: ”Reinfeldt försvarar sig hela tiden med finanskrisen.”

Släpp SMHI:s klimatdata fria!

  Låt näringslivet fixa klimatbiffen Hamburgerdirektören: Livsmedelssektorn slipper för lätt undan 7
Saabs vd Jan-Åke Jonsson och Spyker Cars vd Victor Muller.
Saabs vd Jan-Åke Jonsson och Spyker Cars vd Victor Muller.
Foto: SEBASTIAN CHAABAN/ANDERS DEROS

Vd:n: ”Länge leve SAAB!”

JUST NU Spykers och SAAB:s vd togs emot som hjältar av de anställda Aftonbladets Sebastian Chaaban och Anders Deros i Trollhättan. 57
  Så mycket får du för din begagnade Saab Grattis! Nu ökar värdet!
  Så såldes Saab till Spyker Cars In i det sista var det osäkert 12
  ”Saab blir kvar i Sverige” Spykers VD:s löfte till Trollhättan
Kan du tänka dig att köpa en Saab i framtiden?
Se resultat

Smutsigt grepp av Moderaterna

Replik ”Sjuka” Alexandra vill inte försörja sig själv M: Själva frånvaron från arbete blir beviset på att man är ”sjuk” 234
DEBATT Vill du ha mitt utförsäkrade liv? Alexandra Johansson, 30 år: Allt jag fasade för har hänt 467
Foto: SCANPIX

Vattenfall försvårar byte av elbolag

  Kraftbolaget går emot branschens linjer. ”Respektera kundens vilja, Vattenfall!" 2

Mammas död måste bli en väckarklocka

  Mari-Louises son: Gå till botten med Försäkringskassans slarv Tvingades söka jobb trots sjukdom – tog livet av sig. DISKUTERA! 249

Läsarna: Be Alexandra om ursäkt, (M)!

Replik ”Sjuka” Alexandra vill inte försörja sig själv M: Själva frånvaron från arbete blir beviset på att man är ”sjuk” 234

HANDSKEN ÄR KASTAD

  Statsministerkandidaterna gör upp i valårets första duell Ställer sina tuffaste frågor till varandra – bara i Aftonbladet. DISKUTERA! 90
  Det här sa de – egentligen Retorikexperten Elaine Bergqvist följde debatten: Mona hade inga giftpilar i dag - bra! 44

– Använd din väska, Mona!

läsarna ger Sahlin tummen upp för dyrgripen till väska "Varför skall hon ligga under för jantelagen och gå klädd i säck och aska?" 267

Lyxväskan kostar en halv månadslön

  Den exklusiva presenten vållar het debatt: ”Det är en Louis Vuitton.” S-ledarens väska kostar en halv månadslön för många. Rätt eller fel? 478
Vem håller du med?
Se resultat
Hur mycket betalade du för din dyraste accessoar?
Se resultat

Jag ser hopp i de drabbades ögon

  FN-chefen Ban Ki-moon skriver själv om besöket i katastrofens Haiti De hoppas på arbeten, en framtid med värdighet där de kan bidra. 2
DEBATT Avskriv Haitis utlands- skuld! Landet förväntas betala 70 miljoner kr i ränta i år. 17

Barnsjukhuset anmält igen – för flickas död

  Ettåringen kom till Astrid Lindgrens barnsjukhus med akut lunginflammation Läkarna insåg allvaret först när hon fick hjärtestillestånd.
DEBATT Farligt att ta bort läkarnas ansvar Överläkare: Utredning föreslår att ansvarsnämnden skrotas – det skulle urholka patientsäkerheten. 8

Fetmaavgift är självklart för Finnair

  ”Det är precis som att man får betala extra för ett stort instrument” Men övriga flygbolag i Norden är skeptiska till avgift för överviktiga. 62
  Fritt fram för fetmaavgift i Sverige Diskrimineringslagen gäller inte på flygplan. 173
  Air France tvingar feta betala dubbelt Annars riskerar de att kastas av om planet är fullbokat. 256

Flygbolagen har glömt att vi är deras kunder

LISA MAGNUSSON Långa personer står väl näst på tur Ni ska få oss att trivas – inte bete er som något slags poliser. 62
Är det rätt att kräva dubbelt betalt av överviktiga flygpassagerare?
Se resultat

Förlåt oss, Alexandra

REPLIK Arbetsförmedlingen svarar på kritiken Vi beklagar det bemötande du beskriver 65
DEBATT Vill du ha mitt utförsäkrade liv? Alexandra Johansson, 30 år: Allt jag fasade för har hänt 467

Avslöja kulturelitens tafsande alfahannar

  Katarina Wennstam: Kvinnorna offras i den manliga genikulten Männens beteende ursäktas. DISKUTERA! 15
  Filmstjärnan tog mig i skrevet Skådespelerskan: Jag är inte ensam att ha drabbats av den unkna kvinnosynen. 41

Nej, vi vill inte sänka era löner

  Hillevi Engström (M) svarar LO om a-kassan ”Är inte tänkt att fungera som ett permanent försörjningsstöd”. 82
  LO: Regeringen vill sänka våra löner Politiken slår mot facket. 196

Bloggat om Afghanistan

  Kan göra mer

Nina Larsson (FP) skriver: ”Att ensidigt tro att man löser alla problem med militär trupp kommer inte förbättra situationen för kvinnor och män i Afghanistan. Svensk trupp behövs på plats [...]. Men Sverige kan göra mer på den civila sidan och vi kan framförallt påverka EU och USA att ta tag i den civila byggnationen av rättsliga institutioner, sjukvård och skola. Inte minst korruptionen i landet måste åtgärdas.”

  Ingen fredsstyrka

”[Det norra] området har blivit alltmer instabilt och Talibanerna har gjort framryckningar i området. Det handlar inte längre om att bevara lugnet eller utbilda afghaner, det handlar om direkt krigföring och risken för eldstrider tilltar. I detta läge är inte längre svensk truppnärvaro ett rimligt alternativ.” skriver Razztyckertill (MP)


  Bloggredaktör: Ulrika Lundberg

KRÖNIKA Kallt krig mot kvinnan Vem finansierar imbecill ”forskning”? 57
KRÖNIKA Fuska – och slipp bli utbränd Svensk arbetsmoral osund. 60
KRÖNIKA Lite smuts gör valrörelsen roligare Läs Karin Magnusson. 35
  Så förvandlade pensionären 1 500 – till 1,2 miljoner kronor.
Mest läst på Debatt
1 Läsarna: Köttklister, nej tack! Läsarna äcklas – tänker inte äta den ihopklistrade fejkfilén 73
2 EU vill hjälpa USA att spionera på dig Debattörerna: Stoppa SWIFT – EU:s gigantiska FRA-liknande projekt 69
3 REPLIK LO-medlemmar vinner visst på lägre skatter Per Schlingmann (M): Hur rättvist är det av Wanja Lundby- Wedin att verka för höjda skatter för medlemmarna? 318
4 Svensktruppen ett arv efter Persson Björn Kumm: Dags för de röd-gröna att bestämma sig om Afghanistanstyrkan 58
5 Därför ska Sverige stanna i Afghanistan Fd FN-chefen Jan Eliasson (S): Vi måste ge de svenska soldaterna vårt stöd 22
  Börja blogga - enklare än nånsin! Så startar du en blogg hos Aftonbladet.
läsardebatt Skandal att Kanal 5 trakasserar äldre damer på stan. 32
Mest gillat på Aftonbladet
1 Mona Sahlin flörtar med extremisterna Johnny Munkhammar (M): Ohly vill införa Nordkoreas ekonomiska modell 55
3 Därför ska Sverige lämna Afghanistan Hans Linde, riksdagsman (V): 32
4 Facket betalar kalaset Josefsson och Suhonen: Arena-redaktörerna tackar för lönen – och flirtar med nyliberalerna 32
5 Här kastar Pärsons konkurrent kläderna Vonn efter plåtningen: ”En unik upplevelse” 31
  Så var bloggåret 2009 Bloggvärldsbloggen blickar tillbaka.
  Jag blir addad, alltså finns jag Facebook-analys av Martin Ezpeleta.
Mest kommenterat på Aftonbladet
1 REPLIK LO-medlemmar vinner visst på lägre skatter Per Schlingmann (M): Hur rättvist är det av Wanja Lundby- Wedin att verka för höjda skatter för medlemmarna? 318
2 Mona Sahlin flörtar med extremisterna Johnny Munkhammar (M): Ohly vill införa Nordkoreas ekonomiska modell 695
3 Sverige röstade ja till köttklister Sätter ihop bitar till hel filé. 287
4 Sjöberg: Tomas blev jävligt förbannad Hånet som SVT klippte bort 129
5 Rekordjakt – på lodjur Naturvårdsverket gav tillstånd till kritiserad jakt 122
Mest läst på Aftonbladet
  Här är nya super-Volvon Versionen har V8 med 315 hk och all lyx.
  Ledare och signerat varje dag från Aftonbladets ledarredaktion.
Upp


Nyhetsredaktionen
Tjänstgörande redaktör: Anders Thoresson

Chefredaktör och ansvarig utgivare: Jan Helin

Stf ansvarig utgivare: Lena Mellin

Redaktionschef: Lena Widman

Tf sajtchef: Andreas Aspegren

Tipsa Aftonbladet 71000
MMS/SMS
71000
E-post
Telefon
08-411 11 11
Onsdag 10-02-10
Sök på Aftonbladet