Dagens namn: Torborg, Torvald
STÖRST I SVERIGE - 3,5 MILJONER LÄSARE VARJE DAG
Startsidan / Nyheter

Första ronden i matchen mellan rött och blått klar

Aftonbladet.se:s Johanna Melén följde partiledardebatten live

Foto: SVT/2

Nu ställs rött mot blått lag.

I halvtid mellan valen drabbar partiledarna samman i debatter och dueller i tv, radio och i Riksdagens kammare.

I kväll: rond ett med direktsänd debatt i SVT:s Agenda.

Här kommenterar aftonbladet.se:s Johanna Melén sammandrabbningen - live.

21.57 – Bra jobbat! ropar någon. Glada miner efter debattslut. Blommor till deltagarna. Fotografer och reportrar och leende alliansledare. Debatten är slut. På tisdag är det dags för rond två: Duell mellan Reinfeldt och Sahlin hos K-G Bergström i SVT2.

21.53 Valet i USA. Vem håller du på?

Björklund: Obama. Bäst för USA och USA:s rykte i världen.

Reinfeldt: Sveriges statsminister ska kunna samarbeta med vem som helst.

Olofsson: Håller med. Oroar mig för att Obama vill begränsa frihandeln.

Hägglund: Obamas fantastiska entusiasm och lite av McCains frihandelssyn. En kombination.

Wetterstrand: Obama. Han säger att USA ska bli en del av världen igen. Det är fint sagt.

Sahlin: Med McCain följer en viss Sarah Palin. Det är argument nog mot McCain.

Ohly: Skulle helst vilja se Bryan Moore. Men i valet mellan de här två - Obama.

21.47 Ekonomisk tsunami. Så har finanskrisen kallats. Vilken blir den viktigaste lärdomen?

Olofsson: Samarbete internationellt. Samma regelverk.

Ohly: Bara man göder marknaden kommer problemen lösa sig. Så är det inte. Kriser behöver stabila förhållanden. Det krävs välfärd, trygghetssystem.

Reinfeldt: Vi sitter mitt i denna kris. Den är ännu inte löst. Det har varit en kamp mot klockan att samla sig. Statsministern har talat. Vi är i krisen nu. I dag har han pratat med Angela Merkel, Tysklands förbundskansler. För Sverige är bra på det här. Vi har varit med förr. Lärdomar ska vi diskutera senare.

Sahlin: Starka välfärdssamhällen står sig starkare när kriserna går över världen.

Björklund: Håller med Mona Sahlin. Problemen heter v och mp som vill rasera pensionssystem och annat som gjort Sverige stabilt de senaste åren. Viktigt att systemen ligger fast.

Wetterstrand: Bra att europeiska länderna försöker ta tag i krisen. Vi är beredda att delta i ett sådant samarbete för att lösa krisen.

21.45 Hur ska ni bli överens? frågar Hedenmo alliansen.

Det ska nog gå, säger Olofsson. Vi har löst så många andra frågor, det ska nog gå nu också.

Fredrik Reinfeldt skyller på sossarna. Varför har de inte löst frågan långt tidigare?

– Varför låta Hägglund ha vetorätt i frågan? undrar Wetterstrand.

Det är ingen enkel fråga, säger Reinfeldt. Hans eget parti har slitit med frågan. Alla partier går olika fort fram. Det måste man förstå, säger Reinfeldt.

21.42 Ska homosexuella få gifta sig?

Alla svarar ja, utom Hägglund, som svarar nej. Jobbig fråga.

– Kärlek ska bejakas, säger Sahlin.

Hägglund:

– Äktenskap har funnits under många många hundra år. Det handlar om äktenskap mellan män och kvinna.

För samkönade finns andra lösningar, som fungerar lika bra, enligt Hägglund.

– Det handlar inte om att gradera kärlek, fortsätter Hägglund.

– Homosexuella par ska inte trakasseras. Partnerskap innehåller samma juridiska delar som äktenskapet.

21.40 När män ska vara hemma och ta mer ansvar, då krävs pengar, säger Ohly. Det är feltänkt.

Tänker en vänsterregeringen avskaffa jämställdhetsbonusen, Mona Sahlin? undrar Björklund.

Nej, hon är inte helt emot den. Men den är krångligt utformad. Varför inte höja taket istället?

21.38 Familjen. Fler pappamånader än dagens två?

Ohly: Vi ska dela föräldraförsäkringen lika.

Sahlin: En tredjedel till mamman, en tredjedel till pappan, en tredjedel valfri.

Wetterstrand: Den ska förlängas och tredelas.

Hägglund: Det ska vara frivilligt. Morot bättre än piska.

Olofsson: Jämställdhetsbonusen är svaret, och ökad valfrihet.

Reinfeldt: Vi kan inte diskutera familjepolitiken utifrån enbart föräldraförsäkringen.

Björklund: Jämställdhetsbonusen är en ganska kraftig stimulans. Det skulle förvåna om den inte leder fram till förändringar i fördelningen.

21.36 Vård efter behov. Så är det inte i dag. Kvinnor behandlas sämre än män, lågutbildade får sämre mediciner än högutbildade. Det är Maria Wetterstrands ord. Hon och miljöpartiet vill få bort den strukturella diskrimineringen.

Hon får medhåll av Hägglund. Könsuppdelad statistik, läkemedelsgenomgångar för att skydda pensionärer mot felaktigmedicinering.

21.32 Valfrihet i vården är bra, säger Wetterstrand. Men man måste välja rätt modell.

Maud Olofsson återkommer till jobben som ger mer skatteintäkter. Det är ju för att regeringen skapat så många nya jobb som gör att man också kan lägga en miljard på vården i sin budget.

Mona Sahlin: ingen här kan säga att vi har ett svar på frågan om hur vi ger bra vård till alla i hela landet.

Det är ett större problem som det inte passar sig att sitta och träta om. Även Sahlin vill vara statsministeraktig. Ansvarstagande och utan för stora ord. Erkänna att ingen kan ha enkla svar.

21.28 – Patienten ska va i centrum, inte i väntrum, vitsar Björklund till det.

Lars Ohly tar i från vänsterfotknölarna. Barnsjukhus som säger nej till fattiga barn, skattesänkningar som gör att pengar till vården inte finns.

Men Fredrik Reinfeldt vet. Han har träffat vårdpersonalen. Och de säger att problemen handlar om annat - som att många i vården är på väg i pension. Och så handlar det i grunden om vem som är bäst på att skapa jobb - för det är med fler i jobb som landstingen får in mer skattepengar att vårda för.

21.26 Vi går mot sämre tider, säger Hedenmo. Har vi råd att satsa på vården? Just nu är det långa vårdköer. Varför ser det ut så, Jan Björklund?

– Det varierar över landet.

Enligt Björklund är det ett antal landsting med gammal sossestyrning som har de längsta köerna. Borgerliga landsting, där privata alternativ och flexibilitet råder - där är de kortare.

– Vilket dåligt argument, säger Sahlin.

Hon hänvisar till röda Kalmar med korta köer utan fri etableringsrätt.

– Vem vill se vården på börsen? undrar Sahlin.

21.21 Lars Ohly menar att det är en konkurrensfördel att ställa om till ett system med miljövänligare bensin, teknik. Men det behövs också mer kollektivtrafik och andra åtgärder som regeringen, enligt Ohly, struntar i.

Reinfeldt vill höra ett gemensamt svar från vänsterhållet.

Ohly anser inte att det här är en isolerad fråga. Visst, de i glesbygden förlorar på bensinskattehöjning. Men de i glesbygd som har låga inkomster, är arbetslösa - de tjänar på vänsterns politik. Man tar och man ger.

Nu är det Göran Hägglund som förklarar varför partiet har svängt. Från att kräva sänkt bensinskatt till att acceptera höjd. Jo, det är så att kd har lyssnat och tagit in argumenten. Men, säger han, vi måste ta hänsyn till människors vardag.

Sahlin får frågan om mp:s skattehöjningsförslag. Sahlin säger att hon valt att samarbeta med mp just för deras miljöpolitik. Och Sahlin säger inte nej till att använda skatteverktyget för att få fler att ställa bilen.

21.20 CO2-skatterna är ett bra instrument. Jag har lyssnat på Maud, även på Maria, säger statsminister Reinfeldt. Han vill hålla en resonerande, ansvarstagande ton i debatten. Vill vara den vi kan lita på. Smart.

21.18 Två vill höja. De flesta står still. Jan Björklund funderar: å ena sidan behöver vi omställning till nya bränslen, å andra sidan måste hela Sverige kunna leva. Alla människor bor inte i storstäder. Människor måste få vardagen att gå ihop.

Wetterstrand säger att det är en ödesfråga för glesbygden att komma ifrån oljeberoendet. Därför behövs alternativ och nya bilar. Det som styr bäst är kostnaderna.

21.16 Nu står bensinpriser, vårdköer och klimatet på programmet. Ska bensinskatten höjas eller sänkas?

Björklund: Oförändrad.

Reinfeldt: Oförändrad.

Olofsson: Det beror på oljepriset.

Hägglund: Det beror på. Vi tycker att vi ska ha skatter som minskar användningen av bränsle. Oförändrad.

Wetterstrand: Den ska höjas.

Sahlin: Vi har inget förslag om höjning.

Ohlin: Det kommer krävas en liten höjning.

Wetterstrand: Vi står inför en klimatkris. Därför behövs en höjning så att det lönar sig att köra miljövänligare.

21.15 Debatten fortsätter.

21.00 Avbrott för Aktuellt. I Agenda-studion meddelar Anna Hedenmo att G7-länderna har enats om ett krispaket. Reinfeldt nickar gillande med huvudet. Han är nog nöjd nu. Sista debattkvarten före avbrottet handlade om splittringen på vänsterkanten. Lars Ohly satt på sin kant och kallade Sahlins och Wetterstrands gemensamma regeringsutspel för ett klassiskt misstag. Sahlin och Wetterstrand försökte släta över. Det är ju två år kvar till nästa val, kom igen nu. Vi hinner.

Det är två år kvar till nästa val. Det börjar redan kännas valrörelse. Klassiska höger - vänsterbråk om höjda skatter - eller sänkta, om lägre bidrag - eller högre, om hur man bäst skapar tillväxt och välfärd.

Snart börjar andra ronden - i den första debatten denna intensiva debattvecka.

20.56 Nu är det budgettak - och höjden på dem. Sossarnas något högre än regeringens.

– Ert budgettak är orättvist, säger Sahlin.

När det gäller diskussionen inom vänsterblocket så lovar Ohly att han står där redo för att driva en rättvis politik.

– Det låter betryggande, säger Hägglund - och fortsätter:

– Ni står längre ifrån varandra än vad våra fyra partier har stått på decennier.

Kanske, säger han, kommer de arbetsgrupper som mp och s tänker tillsätta, vara klara 2014.

20.54 Jan Björklund fortsätter att skoja om problemen vänsterut. Över turerna hit och dit den gångna veckan. Mona Sahlin försöker ta tillbaka initiativet.

– Ni ska få en stark motståndare. Det är två år kvar av mandatperioden. Eller har jag missförstått någonting? undrar Mona Sahlin.

20.48 Nya koalitionen mellan s och mp - med vänstern utanför. Nu har Sahlin ändrat sig. Varför?

– Det handlar inte om att ändra sig. Här sitter tre partier som är väldigt överens. Jag tänker skapa en stark samarbetsregering. Vi fortsätter diskussionen också med vänsterpartiet, säger Sahlin.

– Det här är ett historiskt steg. Vi ska bilda en koalitionsregering.

Lars Ohly:

– Det var ett klassiskt misstag av Sahlin och Wetterstrand, säger Ohly om deras gemensamma utspel tidigare i veckan. För nu kan regeringen sitta och gnugga händerna av förtjusning över splittringen på vänsterkanten.

– Man ska aldrig utesluta ett parti. Jag har aldrig uteslutit miljöpartiet.

Det handlar om utgiftstaket. Ohly ser det inte som heligt.

Och förresten, säger Ohly, har sossarna själva spräckt utgiftstaket i sin senaste budget.

Under tiden käbblet pågår mellan s, v och mp sitter alliansledarna och skrattar och skakar på sina huvuden på andra sidan studiegolvet.

– Ja, den som förstod det där kan ju ringa en kompis, säger Reinfeldt om Maria Wetterstrands utläggning om samarbete på vänsterkanten.

Det här är ingen bra debattperiod för Mona Sahlin.

20.46 Nu pratar Hägglund om en kaka som ska jäsa. Ökad tillväxt, fler i arbete, större inkomster, mer till välfärden - där har vi Hägglunds jäsande kaka. Men oppositionen har ingen deg på jäsning, enligt Hägglund.

20.44 Björklund sträcker ut en hjälpande hand - till Wetterstrand. För hon behöver hjälp att övertala Sahlin om att förmögenhetsskatten inte bör återinföras. Den har drivit företag ur Sverige, och gjort att IKEA:s Ingvar Kamprad inte längre bor i hemlandet. I skuggbudgetarna föreslår s en återinförd förmögenhetsskatt, mp säger nej.

20.40 – Vi räds inte en diskussion om skatterna, säger Sahlin - med anledning av alliansens tal om skattechock med oppositionen vid rodret.

Istället ska skattebördan fördelas rättvist. Pensionärerna, menar Sahlin, ska inte behöva betala mer skatt för att de inte längre arbetar.

Pensionärer tjänar dåligt, arbetslösa tjänar dåligt, sjuka tjänar dåligt. Nej, Fredrik Reinfeldt, ni sänker inte skatten för de som tjänar minst, säger Ohly och struntar i att regeringens största skattesänkning kallas "jobbskatteavdrag" - alltså sänkt skatt för de som jobbar.

20.36 Sänkta skatter eller inte? Det är nästa fråga. Regeringen är på gång med ett tredje jobbskatteavdrag.

Hägglund säger ja. Ekonomerna stöder regeringens linje. Fler lockas till arbete om skatten sänks.

Lars Ohly vill höja skatten, och göra den mer rättvis. Det handlar inte om någon skattechock, säger Ohly.

Däremot vill han inte ha det som i dag med en ”orättvisechock” - där välavlönade män tjänar mest på regeringens politik.

Reinfeldt antyder för första gången att oppositionen inte är alldeles enig i sin politik. Alla tre partierna föreslår olika nivåer på skattehöjningarna.

Regeringen, däremot, är ense om att jobbskatteavdrag är det bästa för att få fler i jobb.

Mona Sahlin poängterar att oppositionen faktiskt bara är i opposition. Och ta det lugnt, Reinfeldt, alternativet kommer klarna när vi närmar oss valet.

Och så tycker hon att de rika ska få vara med och betala för välfärden.

20.35 Nu är det bråk om budgetinnehåll igen. Maud Olofsson säger att miljöpartiet föreslår 15 miljarder i högre skatter för företagare. Det gör vi inte alls, säger Wetterstrand. Vem har rätt?

20.33 – Är det bra eller dåligt att oron ökar i samhället? frågar Ohly Jan Björklund.

– Alla skulle önska att vi slapp arbetslösheten, svarar Björklund.

Visst är det ett bekymmer att många står utanför a-kassan. Därför föreslår man också en obligatorisk a-kassa, säger Björklund.

20.31 Reinfeldt förklarar tappet från a-kassan. Många ur den halva miljon som lämnat försäkringen har gjort det högst frivilligt. De kanske snart ska lämna arbetsmarknaden och har ingen nytta av a-kassan, menar statsministern. Har han fakta på fötterna?

20.30 – Björklund läser vår budget, som faan läser bibeln, säger Mona Sahlin.

Tonläget är ganska högt. Det handlar en hel del om att tolka vad motståndarna faktiskt skrivit i sina budgetar. Tolkningsmöjligheterna tycks vara många.

20.25 Nästa ämne: a-kassan. Bör den höjas nu när fler riskerar att förlora jobbet? undrar Hedenmo.

– Det tror jag vore en oklok politik, säger Hägglund.

Mona Sahlin sågar regeringens budget. Arbetslösheten väntas bli högre än vad regeringen trott. Men regeringen, menar Sahlin, saknar medicin mot det.

Maud Olofsson vill prata företagare. Man ska inte grotta ner sig i talet om a-kassan. Man ska istället satsa på människor som vill starta eget.

Lars Ohly vill prata a-kassa. Att så många lämnat försäkringen.

– Det ska löna sig att vara frisk och rik och kosta att vara sjuk och fattig, säger Ohly. För regeringen, menar han, har ingen politik för arbetslöshet men en politik mot arbetslösa.

– Trams, säger Björklund.

20.23 Wetterstrand vill inte skylla lågkonjunkturen på regeringen. Däremot skyller hon det faktum att en halv miljon lämnat a-kassan på regeringen. Jan Björklund slår tillbaka och menar att regeringen har skapat jobb, gjort det lönsamt att arbeta. Alternativet: en opposition som vill höja skatten för vanliga löntagare.

20.18 Behövs det politisk samling mellan blocken just nu? undrar Hedenmo.

Göran Hägglund: Man ska komma i håg att det går en skiljelinje i svensk politik mellan de som tror på dramatiskt höjda skatter och de som inte vill ha höga skatter. Hägglunds svar blev något luddigt.

Lars Ohly anser att politiken har abdikerat. "Sänk skatterna så löser vi problemen" recenserade han regeringens politik.

- Bravo, Lasse! svarade Reinfeldt och det blev lite skratt i studion.

Men statsministern blev snart allvarlig igen. Han hoppas att samhällets resurser nu ska samlas ihop till stöd för de som nu drabbas.

– Samordning är bra men samarbete vore ännu bättre, sa Mona Sahlin. Hon kritiserade regeringens tal om att man lagt en budget som ska möta problemen som nu väntar. Den budgeten, sa Sahlin, gällde ju för en tid innan finanskrisen på allvar nått Europa och Sverige.

20.13 Vilket stöd ska ges till Volvo efter alla varsel? undar Hedenmo.

Olofssons svar: sänkta arbetsgivaravgifter, sänkt bolagsskatt, miljöbilspremie men i grunden: får vi inte ordning på finansoron blir det problem för alla.

Sahlins stöd: Ett riktat stöd för de som varslas. Ingen ska gå från Volvo utan utbildning. Bristutbildning, till exempel. Men också en stark a-kassa för de som riskerar att bli av med jobbet.

– Hur hjälper det en varslad på Volvo om den som är kvar får sänkt skatt?

Björklund: Det är precis det som Sahlin föreslår som regeringen också genomför, sa folkpartiledaren.

– Men har ni förstått vad Volvo tillverkar? Det är faktiskt bilar, fortsatte Björklund och gick åter igen till attack mot dyrare bensin.

Med oppositionens förslag blir det spiken i kistan för Volvo.

20.11 Jan Björklund attackerar miljöpartiet.

– Det är siste man släcker lyset på Volvo, med er politik.

Han syftade på miljöpartiets förslag att höja bensinpriset.

Maria Wetterstrand menar att den politik hon står för skulle leda till mindre bränsleslukande bilar. Och nu, om än sent, är det dags att satsa på mindre bensinslukande bilar.

20.08 Reinfeldt kontrade direkt. Bara några minuter in i debatten börjar Sahlin prata bidrag, menade han.

– Jag tar inga partipolitiska poäng på varslen, fortsatte Sahlin.

Debattinledningen blev klassiskt röd-blå. Jobb kontra bidrag. Regeringens satsningar mot oppositionens gamla åtgärder.

– Inte mer AMS-åtgärder, sa Olofsson.

Nu kommer Lars Ohly för första gången in i debatten - med välfärdssatsninngar. På andra sidan studion sitter alliansledarna och skakar på huvudet.

20.06 Statsminister Reinfeldt berättar om hur regeringen agerar för att möta orostiderna. Mona Sahlin går tillbaka till tiden innan alliansens valseger. Sedan dess har trygghetssystemen försämrats, menar Sahlin.

– Det jag saknar är att man inte avbrutit alla branschprogram som varit på plats.

– Lär dig vad den svenska modellen innebär, Fredrik Reinfeldt.

20.01 Hur allvarligt är läget på den svenska arbetsmarknaden? undar Hedenmo.

Ohly: Mycket, mycket allvarlig.

Sahlin: Det är mycket allvarligt. Dessutom allvarligt eftersom över en halv miljon står utan a-kassa.

Wetterstrand: Det är allvarligt. Och det är bråttom. Det behövs mycket arbetskraft framöver när vi ställer om Sverige till ett klimatanpassat samhälle.

Hägglund: Läget är förstås allvarligt. Men sedan vi kom till makten har 180 000 ytterligare lämnat utanförskapet. Men vi måste följa utvecklingen väldigt noga.

Olofsson: Det är allvarligt. och framförallt för de som drabbas. Samtidigt är Sverige ett av de bästa länder att bo i, i dessa tider. Vi har presenterat en budget som möter lågkonjunkturen.

Reinfeldt: Det är nu den svenska modellen ska visa att den fungerar. Vi ska använda vår verktygslåda.

Björklund: Den internationella krisens svallvågor sköljer in över Sverige. Hur allvarligt det blir vet vi inte en. Men vi ska akta oss för att piska upp oron.

Alltså: Oppositionen målar nattsvart, alliansen ganska svart men med ett ljus i tunneln.

20.00 Programledare Anna Hedenmo hälsar välkomna. Debatten pågår under två timmar, med avbrott för en kvarts Aktuellt. Första frågan: jobben.

19.49 Partiledarna är på plats i Agenda-studion. Blått lag med Reinfeldt, Björklund, Olofsson och Hägglund på ena kanten och Sahlin, Wetterstrand och Ohly på den andra. De har laddat upp på olika håll. Tre närmare bestämt. Mona Sahlin och Maria Wetterstrand på tu man hand, alliansens partiledare tillsammans och så Lars Ohly som i ensamhet vilat sig i form på landet. Han får visst inte vara med någonstans längre.

   

Finanskris, storvarsel och internbråk på vänsterkanten.

Kvällens debatt i SVT2:s ”Agenda” kan bli het.

Enligt Aftonbladets egen Sifo-undersökning tror 63 procent att oppositionen tar hem segern i nästa val. Samtidigt visar DN/Synovates mätning att en majoritet av svenskarna ger statsminister Reinfeldt godkänt som krishanterare.

Värsta smolket i bägaren har nog ändå s-ledaren Mona Sahlin med sig in i tv-studion. Utspelet om regeringssamarbete mellan s och mp - utan v - blev ingen succé. Gissa om Reinfeldt och hans lag tänker utnyttja tillfället att peka på vänstersplittring.

Det är två år kvar till nästa val och temperaturen stiger. Nu börjar höstens hetaste politiska debattvecka. Aftonbladet.se följer den live.

aftonbladet.se
SENASTE NYTT

Nyheter

Visa fler
Om Aftonbladet